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Name: Martina Illing-Östlund
Alter: 55
Beruf / Hobbys: Gymnasiallehrerin für Fremdsprachen / Scrabble3D und Sprachen: Engagement für die Internationalisierung und Lokalisierung dieser freien OpenSource-Software
Gründung des Boards: 6. Oktober 2012
Mitgliederanzahl: 13
Täglicher Zeitaufwand für das Forum: bisher sehr unterschiedlich, je nachdem, was an Unterforen angelegt werden musste
URL: http://altgriechisch.xobor.de/

Wie bist du auf die Idee gekommen, ein Altgriechisch-Forum zu eröffnen?

Mein Freund Johann Linhart beschäftigt sich in seiner Freizeit sehr viel mit dem Spiel Scrabble und bringt sich mit sehr hohem Engagement u.a. in das OpenSource-Projekt Scrabble3D ein, an dem auch ich maßgeblich beteiligt bin. Zurzeit erarbeitet Linhart eine lateinische Wörterliste, damit Scrabble3D auch auf Latein spielbar wird. Im Scrabble3D-Forum haben wir deshalb ein Subforum für Latein eingerichtet, wo Linhart und ich vor allem fragliche Wortformen und deren Aufnahme bzw. Nichtaufnahme in die lateinische Wörterliste diskutieren. Nun gibt es im Lateinischen ja bekanntlich viele Gräzismen, d.h. Wörter griechischen Ursprungs, die in die lateinische Sprache Einzug gehalten haben. Im Laufe seiner Arbeit hatte Linhart immer deutlicher erkannt, welch starke Berührungspunkte die alten Sprachen Latein und Altgriechisch haben und wollte an der Volkshochschule einen Anfängerkurs in Altgriechisch belegen. Als dieser jedoch wegen zu geringer Teilnehmeranzahl nicht zustande kam, dachte ich, wir könnten uns stattdessen bei Xobor ein Altgriechisch-Forum einrichten, wo wir – möglichst auch mit anderen Gleichgesinnten – Griechisch lernen, Fragen diskutieren und über den Stoff fachsimpeln könnten. Ich selbst hatte auch große Lust bekommen, meine mittlerweile 34 Jahre zurückliegenden Altgriechischkenntnisse aufzufrischen.

Worum genau geht es in einem Altgriechisch-Forum, was kann der Leser erwarten?

Unser für jedermann zugängliches Altgriechisch-Forum soll uns quasi als weniger "verschulte" Alternative einer Lernplattform dienen, die es uns ermöglicht, miteinander Griechisch zu lernen, miteinander zu kommunizieren und Gedanken auszutauschen. Wir betreiben im Grunde genommen ein Eigenstudium gekoppelt mit e-learning und verlegen unser Klassenzimmer und unser Schulheft sozusagen in die Cloud. Wir arbeiten ohne jeglichen Zeit- und Leistungsdruck. Wir wollen Fragen zum Stoff der Lektionen aus verschiedenen Lehrwerken für Altgriechisch, zum Wortschatz, zur Grammatik, zu Texten und Übersetzungen diskutieren, aber auch die Kultur, Literatur und Philosophie der alten Griechen behandeln; wir wollen unsere Beiträge gegenseitig kommentieren und konstruktive Kritik aneinander üben. Wir wollen ergänzende Audio- und Bilddateien ins Forum einstellen, interessante Youtube-Videos einbinden, zu für uns relevanten, guten Webseiten verlinken und generell nützliche Links und Tools sammeln. Wir wollen uns gegenseitig helfen, Tipps geben und Wissen gemeinsam erarbeiten. Und wir wollen dabei vor allem unseren Spaß haben! Ich selbst möchte dazu beitragen, den Spaßfaktor beim Lernen zu erhöhen, indem ich die Möglichkeit nutze, in unser Forum eigene Webseiten zu integrieren, auf denen unsere Leser unterhaltsame interaktive Übungen für Altgriechisch vorfinden, z.B. altgiechische Kreuzworträtsel. Für all dies scheint mir unser Forum geradezu prädestiniert zu sein.

Das Altgriechisch-Forum ist nicht dein erstes Forum bei Xobor - welches Wissen konntest du aus den anderen Foren mitnehmen, welche Fehler konnten vermieden werden?

Da ich schon seit längerer Zeit Co-Administrator im Scrabble3D-Forum bin, kenne ich mich generell schon sehr gut aus mit der Handhabung der Administration von Xobor-Foren. Diese Vertrautheit ist mir sehr viel wert. So wusste ich zum Beispiel, wie ich das Layout unseres Altgriechisch-Forums ansprechend gestalten konnte. Die Veränderung des Layouts ist bei Xobor – auch wenn man nur grundlegende html-Kenntnisse hat – im Grunde genommen ein Kinderspiel. Ein wichtiger Punkt ist z.B. auch der Schutz der Integrität der Forenmitglieder. Wer in seinem Profil keine Angaben zur eigenen Person machen möchte, braucht dies in unserem Forum nicht zu tun; es ist freiwillig. Fehler, die ich vermeiden konnte, fallen mir im Moment gar keine ein... Oder ja, doch: Mithilfe der Sicherheitseinstellungen im Admin-Bereich ist es mir gelungen, bisher in allen meinen Foren jegliche Art von Spam zu vermeiden. Wir hatten noch nie Probleme damit. Alles verlief bisher reibungslos, in jeglicher Hinsicht. Das Allerwichtigste für mich als Administrator ist jedoch zu wissen, dass ich mich jederzeit auf den ausgezeichneten Support verlassen kann. Die Art, wie der Support gehandhabt wird, war für mich ausschlaggebend, dass ich mich wieder für Xobor entschieden habe. Bei Xobor fühle ich mich einfach zu Hause.

Woher kommen eure Mitglieder? Sind auch Schüler dabei oder besteht ihr eher aus Lehrern und Studenten?

Wir sind ja erst so wenige Leute, weil unser Forum noch so jung ist. Schüler haben wir noch keine dabei, dafür aber einen Studenten im 1. Semester, der Altgriechisch aber nur aus Interesse nebenher macht. Ansonsten sind unter unseren Mitgliedern keineswegs nur Lehrer oder Studenten vertreten: Ich weiß, dass zwei Mathematiker darunter sind, zwei Künstler, zwei Ärzte, ich selbst unterrichte Fremdsprachen, aber eben nicht Altgriechisch, einige von uns sind bereits im Ruhestand – aber da manche Leute in ihrem Profil keinerlei Angaben zur Person gemacht haben, weiß ich eben auch nicht von jedem, was für Menschen sich hinter den Nicknames verbergen. Einer scheint mir tatsächlich Altgriechischlehrer zu sein – aber nichts Genaues weiß man nicht! Er könnte vielleicht sogar Dozent sein – auf alle Fälle ist er studierter Altphilologe! Interessant scheint mir übrigens die Verteilung der Geschlechter zu sein: Nach den Nicknames zu urteilen, hat sich außer mir selbst nur eine einzige Frau bei uns im Forum registriert – alle anderen Mitglieder sind Männer! Ist Altphilologie etwa eine typische Männerdomäne?

Kann auch jemand komplett Neues zu euch stoßen, der noch nie eine Stunde Altgriechisch hatte und damit keinerlei Kenntnisse der Materie besitzt?

Selbstverständlich! Auch solche Leute sind jederzeit herzlich willkommen bei uns, denn unser Forum ist wie maßgeschneidert für Anfänger! Die gesammelte Kompetenz unserer Mitglieder deckt ein breites Spektrum ab. Blutige Anfänger haben wir ja schon unter uns – ich erinnere da vor allem an meinen Freund Linhart, der ja im Grunde genommen den Stein mit unserem Forum ins Rollen gebracht hatte, indem er auf die ausgefallene Idee gekommen war, ausgerechnet Altgriechisch zu lernen! Aber er ist, glaube ich, nicht der Einzige...

Ihr benutzt altgriechische Buchstaben in eurem Forum - gibt es dabei oft Probleme mit der Technik?

Beim Posten von Beiträgen gibt es mit der Xobor-Software keinerlei Probleme mit den Unicode-Sonderzeichen, die die griechischen Buchstaben ja letztlich sind. Das funktioniert also bestens! Am Computer ist das Tippen von polytonischem Altgriechisch, d.h. von griechischen Buchstaben mit diakritischen Zeichen wie Akzenten, Spiritus usw., in der Tat nicht ganz einfach. Aber dazu haben wir schon Diskussionen im Forum geführt und konkrete Tipps und Hilfestellungen gegeben.

Nur an zwei Stellen gibt es bisher mit den griechischen Buchstaben Probleme: Wenn die Betreffzeile von Beiträgen einen längeren, mit griechischen Buchstaben geschriebenen Titel enthält, dann wird dieser im Activity Feed nicht komplett angezeigt, sonder einfach irgendwo mitten im Titel abgeschnitten. Das kommt daher, dass jeder einzelne griechische Buchstabe in der Unicode-Kodierung eigentlich aus sechs Zeichen besteht. In Wirklichkeit ist so ein griechischer Titel also sechsmal so lang wie er aussieht. Und das kann der Activity Feed dann nicht mehr korrekt anzeigen, weil die höchstzulässige Anzahl Zeichen überschritten wird. Auch mit der Suchfunktion gibt es noch ein Problem, denn die Suchfunktion kann Unicode-Sonderzeichen nicht korrrekt erkennen oder umsetzen. Das bedeutet im Klartext, dass wir im Forum bislang nicht nach griechischen Wörtern suchen können. Aber nachdem ich diese beiden Fehler entdeckt hatte, meldete ich diese sofort im Xobor-Support-Forum. Der Fehler in der Suchfunktion wurde augenblicklich intern behoben und wird ab dem nächsten Update der Xobor-Software eliminiert sein, und was den Activity Feed betrifft, so besteht auch Hoffnung, dass die zulässige Anzahl Zeichen erhöht wird, sodass auch griechische Titel im Activity Feek in Zukunft komplett angezeigt werden können.

Eigentlich freut es mich, dass wir diese Fehler entdeckt und gemeldet haben, denn letztlich werden von diesem Bugfix alle profitieren, die nichtlateinische Alphabete in ihren Xobor-Foren verwenden. Somit hatten diese Fehler doch auch ihr Gutes! Und auf die Xobor-Techniker ist immer Verlass. Ich weiß das sehr zu schätzen.

Wie ist die ungefähre Gliederung deines Forums? Nutzt du alle drei Ebenen, die zur Verfügung stehen?

Ja, die drei Ebenen sind für uns von großem Nutzen, denn dadurch bekommen wir eine hervorragende Struktur im Forum. Zuoberst haben wir die Kategorie “Εὕρηκα – Allgemeines”, wo zu lesen ist, welchen Sinn und Zweck unser Forum verfolgt, wo Admin-Bekanntmachungen stehen, wo wir nützliche Tipps geben und über das Forum selbst diskutieren und z.B. Wünsche äußern können. Dort findet sich auch ein Café-Bereich für Offtopic-Themen und ein kleiner, geschlossener Mitgliederbereich, wo wir Themen diskutieren, die nicht ergoogelbar sein sollen. Des Weiteren gibt es eine Sektion für “Griechische Lektionen”, wo wir einzelne Foren für verschiedene Lehrwerke des Altgriechischen haben. Die Struktur dort orientiert sich an den Inhaltsverzeichnissen dieser Lehrbücher: Die einzelnen Kapitel sind in verschiedene Bereiche eingeordnet, die die Übersichtlichkeit erhöhen. Es gibt auch ein Subforum für Vokabeln, eins für Grammatik und sogar eins für Konversation auf Altgriechisch, wo die Fortgeschrittenen und Experten unter uns parlieren können! Danach kommt eine Kategorie für altgriechische Literatur und Philosophie, und, last not least, eine für altgriechische Kunst und Kultur. Mit Literatur werden sich die Anfänger unter uns erst später beschäftigen können, wenn wir etwas fortgeschritten sind, aber die schönen und anspruchsvollen Videos zu antiken Stätten in Griechenland können alle, egal auf welchem Niveau, schon jetzt ansehen. Da sind wirklich wunderschöne Filme dabei, die auch solchen Leuten gefallen dürften, die sich gar nicht primär für die Sprache interessieren. Die Filme machen geradezu Lust auf eine Kulturreise nach Griechenland, um phantastische antike Stätten wie Olympia, Delphi oder Athen vor Ort zu besuchen. Reinschauen lohnt sich in jedem Fall – auch für Gäste!

Wie sieht es mit Latein aus? Es gibt auch einen Unterbereich dafür, ist das Interesse im Forum ebenso groß an Latein?

Das ist ein Thema... Ja, es gibt ein Unterforum für Latein, denn es gibt doch sehr viele Berührungspunkte und Wechselwirkungen mit dem Griechischen und dem Griechentum. Dieses Unterforum für Latein ist im Moment aber noch eine Baustelle, ein Provisorium, denn wir sind noch eifrig dabei zu diskutieren, welche Unterbereiche wir bräuchten, welchen Zweck wir damit verfolgen, wie wir verfahren sollen mit Fragen zu Latein, die vielleicht gar keinen Bezug zum Griechischen haben usw. Einer meinte sogar, dass wir eigentlich eine vierte Ebene zur Feinuntergliederung bräuchten. Aber Rom wurde ja bekanntlich auch nicht an einem Tag erbaut... Und unser Forum ist ja in erster Linie ein Altgriechisch-Forum!

Gibt es Wünsche oder Vorstellungen für die Zukunft mit Xobor, vielleicht etwas das im Forum noch fehlt?

Wenn du schon so direkt fragst, dann antworte ich auch ehrlich. Ich bin insgesamt wirklich sehr zufrieden mit allem und fühle mich sehr wohl mit Xobor. Aber es wäre schön, wenn man eigene Webseiten, die man ins Forum integrieren kann, in der Administration irgendwie in ein Ordnersystem verfrachten könnte, um dort bessere Ordnung zu schaffen. Noch ist dies kein Problem für mich, aber wenn wir eines Tages sehr viele eigene Seiten mit interaktiven Übungen haben werden, dann befürchte ich, dass es mit der Zeit unübersichtlich wird. Außerdem wäre uns sehr gedient damit, wenn man auch Dateien, die größer als 2 MB sind, als Dateianhang ins Forum stellen könnte. Neulich hatte ich eine Audiodatei mit Erklärungen zur Grammatik erstellt, doch als die fertig war, erwies sie sich als viel zu groß, und ich musste diese mp3-Datei in fünf kurze Audio-Files aufspalten – ein Aufwand, den ich mir hätte sparen können, wenn man z.B. Dateien bis 10 MB einstellen könnte. Ansonsten fällt mir spontan eigentlich nichts ein, was mir im Forum fehlt. Da ich weiß, dass die Software immer weiterentwickelt wird, weiß ich auch, dass Xobor in zukünftigen Updates jederzeit für angenehme Überraschungen sorgen kann. Und auf solche freut man sich immer. Und ich wünsche mir, dass der Support in alle Ewigkeit so läuft wie bisher. Daran gibt es nämlich nichts zu verbessern. Der Support ist einsame Spitze!


Die Erhöhung der Zeichenanzahl in den Titeln (und damit auch im Actifity Feed) wird mit dem nächsten oder übernächsten großen Update eingespielt. Die 2 MB sind eine von uns imaginär festgelegte Grenze, die ab und an überschritten werden kann (nur nicht immer). Einen höheren Datenupload wollen wir nicht anbieten, da das technisch ziemlich unzuverlässig und damit für uns nicht mehr vertretbar wäre.
Für das Ordnungssytem empfehlen wir das Wiki. Dort kann eine Startseite angelegt und mit einem Inhaltsverzeichnis versehen werden. Praktischerweise können auch die Mitglieder optional am Wiki mitarbeiten. (Xobor)

Martina - Vielen Dank.