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Hallo,

in meinem Forum möchte ich einige Bilder als Dateien anhängen, doch leider ist die Urheberrechtslage der Bilder ungeklärt. Um etwaigen Ärger aus dem Weg zu gehen, wollte ich die Bild-Dateien ausschließlich für Mitglieder des Forums sichtbar machen, so dass man nicht von einer Veröffentlichung sprechen kann, weil alles nur privat für Mitglieder zugänglich ist.

Sind die Bilder als angehängte Dateien durch Suchmaschinen trotzdem auffindbar? Findet man sie z.B. mit der Bildersuche von Google?

Beste Grüße
Robert :)

Ok, hier ist schon eine ähnliche Frage:

hochgeladene Dateien im nichtöffentlichen Bereich sichtbar?

Wenn man den Link zur Bilddatei weitergeben kann, können dann auch Suchmaschinen die Datei finden?

Google ich z.B. einen gekürzten Link von einem Anhang, kann ich mehrere Anhänge meines Forums finden, also auch jene zu denen ich kein Link habe:

http://www.google.de/search?num=10&hl=de...iw=1920&bih=908

In den obigen Beispiel sind noch keine Anhänge dabei, die "nur für Mitglieder" eingestellt sind. Damit will ich ja erst demnächst anfangen.

Wie soll man das machen, bei einem Maler der 1968 verstorben, und ein Teil seiner Bilder von den Siegermächten verschleppt wurde, und es sonst keine Kontaktadressen gibt? Woher will man wissen welcher ferne Verwandte (wenn es solche gibt) Rechteinhaber sein könnte? Ich werde nicht die nächsten Jahre damit verbringen, einen möglichen Urheberrechteinhaber für Fotos aus den 20er Jahren zu suchen. Untersagt ist mMn. nur eine Wiederveröffentlichung (insofern es Urheberrechte-Inhaber gibt). Im privaten Rahmen Bilder zu zeigen, ist das wohl kaum ein Problem.

Also solche guten ratschläge in allen Ehren. Doch wer so schreibt, hat vielleicht noch nie nach einem Rechteinhaber am Nachlass eines seit einem halben Jahrhundert Verstorbenen gesucht.

Ich habe hier eine technische Frage gestellt.

Es handelt sich nicht um einen Rechtsbruch, sondern darum, dass ein Urheberrechtsinhaber nicht auffindbar ist. Ich bin weder Notar noch Dedektiv noch ein Bekannter der Familie (so denn überhaupt eine existiert). Daher ist in diesem Fall niemand vorhanden, den man um Erlaubnis fragen könnte. Wäre jemand zu finden, wäre ich sicher, dass ich seine Erlaubnis auch bekäme, weil nämlich der Wert von Gemälden dadurch steigt, dass sie bekannter werden - auch wenn es nur schwarzweiße Fotos sind, durch die ich sie bekannter machen würde. Das Anfertigen von privaten Kopien ist auch nicht rechtswidrig und mein Forum ist auch keine Tauschbörse. Die Bilder sind seit den 20er Jahren vergriffen.

http://dejure.org/gesetze/UrhG/53.html

Darüber hinaus gibt es die Möglichkeit von Bildzitaten:
http://de.wikipedia.org/wiki/Bildzitat

Diese Reglung würde zusätzlich greifen, weil ich zu jedem Bild etwas schreiben werde.
Trotzdem ist mir das etwas zu unsicher, weil die Rechtslage ungeklärt bleibt. Ich sichere mich gerne gesetzlich ab, und will daher keinerlei Risiko eingehen, und das Bild nur im privaten Bereich meinen Mitgliedern zeigen. Daher ist es wichtig, dass man es nicht googlen kann. Auch ein Bildzitat ist nur dann gegeben, wenn das Bild nicht in einer Datenbank einzeln abrufbar ist. Jetzt ist es hoffentlich rüber gekommen!

Ich würde Dich auch bitten, mich hier nicht öffentlich einer Straftat zu beschuldigen - das ist nämlich auch eine Straftat. :)

Ansonsten habe ich eine technische Frage gestellt.

Liebe Rabendolch,

bitte, besprich solche juristisch unsicheren und völlig unverbindlichen Gedanken zu den geltenden Gesetzen in Deinem Forum und nicht hier. Sie sind m.E. nicht zutreffend. Ich muss z.B. bei einem Kurzitat niemanden um Erlaubnis konsultieren. Was ich verlinkt habe, habe ich auch sonst gelesen, und wie ich meine auch verstanden. Du musst also nichts daraus zitieren oder sonst eine riesige Disk dazu anfangen. Das ist sinnlos, weil wir keine Rechtsanwälte sind, und jede Interpretation daher auf Mutmaßungen beruht. (Auch Rechtsanwälte sehen hier öfter mal nicht vollständig durch, daher würde ich mich an Deiner Stelle auch etwas zurückhalten.) Ich habe nicht um Rechtsauskunft gefragt. Dafür ist mMn. das Servive-Team von Homepage-modules auch nicht da.

Ich habe Verständnis dafür, dass Du Dir um Deine Werke im Netz Sorgen machst. Aber um Deine Webseite mit ihren Galerien geht es hier einfach gar nicht. Ansonsten habe ich hier den ungeklärten und für mich unklärbaren Urheberrechte-Zustand bereits mehrfach und ausführlich dargestellt. Du scheinst mich überhaupt nicht zu verstehen, und schreibst hier immer über Dich und Deine Urheberrechte, aber das hat mit meiner Frage hier gar nichts zu tun.

Ich habe eine technische Frage gestellt, und keine Lust mich mit Dir länger um Deine privaten Sorgen zu unterhalten oder ein ausuferndes Argumente-Ping-Pong mitzumachen. (Sorry, keine Zeit dafür!)

Ich habe zu einer technischen Frage den Hintergrund kurz angegeben. Das ist alles. Mein Ziel war es das Werk eines völlig vergessenen Künstlers, von dem nicht ein einziges wertvolles Bild im Internet irgendwo vorgestellt wird, (Antiquitäten-Händler ausgenommen) der absoluten Vergessenheit zu entreißen, ohne das ich davon etwas habe außer ganz viel Arbeit und offensichtlich nervige Diskussionen hier. Daher ist mein sittliches Motiv ein völlig anderes als dasjenige, dass Du hier zu diskutieren scheinst.

Für dieses Ziel prüfe ich ab, ob es eine Möglichkeit gibt, im Rahmen des geltenden Rechtes und bei unklarer UR-Inhaber-Lage die Bilder im Forum einzupflegen. Die Einhaltung des Rechtes ist meine Sache und meine Verantwortung, und nicht Deine. Ich habe die technische Frage gestellt, ob die Bilder so im Forum privatisierbar sind, dass sie nicht extern abrufbar sind. Wenn das nicht geht, hat sich mein Vorhaben erledigt. Daher meine technische Frage. Also vergiß Deine "Süppchen" und "dünnes Eis", ich weiß alleine, was ich tue.

LG

Hallo Bussinchen,

vielen Dank für Deine Antwort. Wenn ich Deine Bilddatei https://files.homepagemodules.de/b214495/bhnetfiles_big-gw3n-3y-e00d.jpg nicht direkt google, sondern die Adresse der Bilddatei kürze, auf http://www.bilder-hochladen.net/files/big/gw3n erscheinen viele ähnliche Bilder:
http://www.google.de/search?num=10&hl=de...iw=1920&bih=908

Ich befürchte, wenn ein Mitglied im geschützten Bereich den Link eines Bildes hat, und z.B. unabsichtlich weitergibt, dann kann man mit der Verkürzung des Links auch andere Bilder / Anhänge aus dem geschützten Bereich meines Forum googlen. Daher ist jede angehängte Datei aus dem geschützten Bereich öffentlich verfügbar. Eigentlich ist das ganz klar. Weil man die Bilddateien eigentlich ja verlinkt, müssen sie auch durch Google auffindbar sein. Die Anhänge sind so gesehen auch Links. Wahrscheinlich könnte homepage-modules zusätzlich schützen. Doch dann müssten sie zwei Datenbanken einrichten - eine geschützte und eine ungeschützte. Weiß ich nicht.

Ich habe auch mal versucht, ob man z.B. embed-Codes im geschützten Bereich des Forums über Google finden kann. Das scheint nicht zu gehen. (Wäre im Fall einer eventuellen Mithaftung der Blogger wichtig. )

Beste Grüße